Mirad las aves del Cielo
Gimnasio Internacional de Medellín
Área de Humanidades
23/07/14
Grado 10°
Seminario de Constitución
Asistencia:
Las
ausentes a la sesión completa fueron Elissa Acevedo, Maria Alejandra Alzate y
Ana Sofía Otálvaro, que se reintegraron luego de volver de los intercolegiados.
Orden del día:
- Lectura
del capítulo seis del Evangelio de San Mateo.
- Reacción
frente a la lectura.
-
Ponencia
de Ernesto García.
-
Aprovechamiento
de la ponencia.
Lectura del Evangelio de San Mateo:
La
sesión del día 23/07/14 inició retrasada por la tardanza de ambos docentes del
área. Nicolás al llegar al aula pidió que buscaran el capítulo de seis del
Evangelio de San Mateo. Antes de iniciar la lectura Nicolás prosiguió a evaluar
los comentarios del protocolo pasado, en el la cual Alejandro Silva fue
destacado por ligar en un solo comentario no solo lo que habíamos discutido la
sesión pasada, sino que relacionó esto con la temática vista el periodo pasado.
Al
llegar Ernesto, Mariana Rodríguez procedió a leer el Evangelio de San Mateo y
todo el grado se dispuso a escucharlo de pie. Luego de la intervención cada uno
debía escribir la reacción frente a este capítulo de la Biblia.
Ponencia de Ernesto García:
La
ponencia tenía como título “Mirad las aves del Cielo” siendo este un pequeño
pasaje del Evangelio, en el cual describen como las aves del cielo sin cultivar
o almacenar en graneros obtienen su pan de cada día, su alimento. Entonces
desde esto Ernesto dio un orden para su ponencia, que era:
1.
Orden
Natural.
2.
El
Estado, la familia y la utopía.
3.
La
propiedad privada
4.
El
derecho de propiedad
Dado
que Ernesto se extendió en su exposición del primer punto no hubo tiempo para
terminar la ponencia que continuará la siguiente sesión, el día lunes.
1. Orden Natural
Se inició recordando a Engels en sus textos,
ya trabajados por nosotros anteriormente, “El papel del trabajo en la
transformación del mono al hombre”. Luego Ernesto prosiguió hablando acerca de
cómo el hombre a través del trabajo sobre la Pachamama llega a “Libertas”.
Además de que esto no era el Orden Natural, sino el Orden Social. Dado que, el
Orden Natural era el equilibrio, el reino de la necesidad, en el que la
felicidad no existía y aquí es donde radica el pasaje del título de Ernesto “Mirad
las aves del Cielo”, pues ellas reciben todo su alimento y sobreviven
tranquilamente pero así es el equilibrio natural.
El
trabajo (no individual) de la comunidad da origen a la familia, propiedad y
estado. Para exponer esto mejor Ernesto recurrió a la Horda Primitiva, que fue
el inicio de la familia. Dando ejemplos sobre este tema se llegó a varias
conclusiones: “El factor decisivo en la historia es la producción y
reproducción de la vida inmediata”, “El verdadero estímulo de la vida es un
mañana dichoso”. Y también a esta definición de Orden Social: “El Orden Social
en que viven los hombres en época o país determinado está condicionado por dos
tipos de producción:
-
Por el
grado de desarrollo del trabajo.
-
El
grado de desarrollo de la familia.
(Engels)
La
ponencia continuará el lunes de la próxima semana ya hablando sobre los puntos
restantes.
Alejandro Caicedo
En esta sesión de Seminario de constitución que pasó, me gustó mucho la idea que llevo Ernesto, hablo del evangelio Mateo 6, me gustaría que el grado 10 tomara más conciencia con el libro V de las leyes de Platón, que por cierto mucho bien nos haría, para entender más este asunto de él que hablamos y como dice Platón “Hay que honrar antes al alma que al cuerpo, pues este es inferior y esclavo. Y por encima del alma a dioses, espíritus y héroes¨” a un lado la pleonexia.
ResponderEliminaresta sesión de seminario me gusto por el tema nuevo del evangelio que no habíamos tratado en el seminario me gusto como Ernesto llevo la sesión y también el libro v de las leyes de Platón me gusto como dirigió este tema algo que me parece que le hizo falta al protocolo fue los mas y los menos menos productivos de resto me parece que Alejandro lo hizo bien
ResponderEliminarEl protocolo de logra Alejandro, analizándolo desde un enfoque formal y objetivo, logra ser concreto y pertinente para los mismos Seminaristas. Pudo reunir lo abordado durante la sesión y exponerlo de manera concisa. Sin embargo, y sin referirme a dar opiniones subjetivas, el protocolante pudo enriquecer muchísimo más la propia discusión, intentando enlazar el fin del Seminario con este sesión. O por lo menos dar una orientación mínima sobre este primer abordamiento.
ResponderEliminarEs claro que para poder llegar a los conceptos finales dentro del Seminario, hay que dar un soporte primordial en argumentos y razones históricas. Por lo cual, para entender por qué solo en la Modernidad las civilizaciones basaron su propio desarrollo en la Declaración de los derechos del hombre, hay que comprender los primeros acontecimientos históricos en los que el Hombre empezó a desprenderse de sus antepasados animales, cuando se desligó del "Orden Natural". Así pues, y como lo alcanzamos a abordar en la sesión, para llegar a comprender una civilización dentro de la Modernidad, primero hay que repasar los argumentos históricos por los cuáles surgió La Familia y El estado. Y mucho más hondo, para entender éstos dos aspectos, hay que entender el papel que el Hombre se empezó a dar en el propio Territorio. Comenzó a ver su vida futura basado en lo que, por tanto, inició a trabajar para darse su propia felicidad. Así pues, se puede decir que el primer paso para que se pudieran dar las civilizaciones, fue cuando el Hombre empezó a desear e idealizar su mañana dichoso.
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ResponderEliminarEl protocolo elaborado por Alejandro es bueno, tiene buena estructura y buen contenido del seminario, pero aunque resalte los datos mencionados anteriormente creo que pudo ahondar más para que el protocolo hubiera sido tan provechoso como la pasada sesión, principalmente en el transcurso de esta.
ResponderEliminarPor otra parte cabe mencionar que todavía hay personas que no tienen la responsabilidad necesaria para aprovechar los temas que hemos abordado anteriormente, resaltando los de la ponencia de Ernesto los cuales son muy importantes y necesarios para el tema que trabajaremos principalmente en este periodo
El protocolo de Alejandro recopila todo lo sucedido en esta sesión y logra plasmarlo de una forma concreta. Al igual que Juan Pablo, como ya empezamos una nueva fase del seminario, sería más enriquecedor si se pudiera ligar lo visto en esta sesión, con la meta que tenemos en el seminario y con lo que ya se había hablado en el semestre pasado, sobre todo para aclarar algunas dudas como la que se discutió de mi comentario sobre el derecho de la propiedad y la pleonexia. Aun así, a Alejandro le hizo falta poner más detalles sobre la ponencia de Ernesto para que el contenido fuese más concreto.
ResponderEliminarPara la próxima sesión sería indispensable leer e interiorizar el Libro V de Las Leyes para poder entender las similitudes y las diferencias de este texto con el Evangelio de Mateo.
Como una de las que se suele ausentar en las sesiones de Seminario, si me hizo falta que Alejandro ahondara en los temas, que los relacionara o ampliara. Y claro, que diera esa base a la que se refiere Juan Pablo Jaramillo.
ResponderEliminarPor otro lado, en el fragmento de la sesión en el que estuve, al culto a los muertos, los Dioses, se les resaltó en el momento en el que El Hombre comenzó a dejar su condición de animal, tener una cultura. Que sería parte de los acontecimientos históricos importantes que Juan Pablo menciona, hacen desprender a El Hombre de sus antepasados animales.
Al igual que Elissa, a pesar de que yo si estuve en toda la sesión, me hizo falta que Alejandro fuera mucho más claro respecto al contenido de los temas que se trataron, pues los recoge de formas muy generales y deja de dar información que puede ser importante, como son las citas puntuales o definiciones que apoyen en el desarrollo del texto.
ResponderEliminarHablando mas específicamente del contenido, creo que es muy importante resaltar la parte en la que se empezaron a abordar los textos de Engels, pues en esta se tocó un punto clave de la discusión sobre El Orden Natural. En esta se ligaron dos conceptos: "Producción y reproducción de la vida inmediata" y "El verdadero estímulo de la vida humana es el mañana dichoso", los dos reunidos ante la conclusión de que el hombre siempre están en función del mañana, parte que según yo sentí fue crucial para acercarnos al entendimiento del tema.
A pesar de que no logramos abordar el tema de El Estado y la Utopía, se dijo algo que a mi parecer es muy importante, "El Estado nace para sostener la utopía".
Al hablar del contenido de la sesión, el protocolante es poco claro en los términos, y viéndolo desde una perspectiva externa y objetiva, es bastante incompleto, y no ahonda en los puntos cruciales de la sesión, que al parecer fueron la lectura y la ponencia de Ernesto.
ResponderEliminarEl protocolo que elabora Alejandro Caicedo es bastante conciso y claro, sin embargo me hubiera gustado que el protocolo se pudiera enlazar con los anteriores protocolos para así no quedar con el tema abierto, desde una perspectiva un poco más Honda tendría que poner a primer plano los puntos decisivos de la ponencia de Ernesto. Además, faltó aclarar los términos decisivos para que los que no estuvieron en la sesión puedan entender el esquema del protocolo.
ResponderEliminarEl protocolo que realizó Alejandro es óptimo y recoge los tópicos trabajados en la sesión. Pienso que hubiera podido dar su opinión con respecto a la pregunta que planteó Ernesto al final de la explicación del primer punto de su ponencia: ¿cómo pasa el hombre del estado natural al social?. Además el clima de la sesión fue bastante bueno y me parece que Alejandro pudo resaltarlo en su protocolo para darle más fuerza a este.
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